XI форум субъектов предпринимательства зообизнеса

размещено в: Без рубрики | 0

В очередной раз компания «Зоофонд» в лице Деева Михаила приняла участие в форуме предпринимательства зообизнеса (Москва, ТПП РФ, 15 апреля 2014 г.)

Больше всего нас интересовала следующая тема в повестке дня:

15.45 – 16.15 Особенности оборота живых животных в России (в частности, в Москве)

— порядок ввоза, вывоза, перемещения, карантинирования, животных, в том числе экзотических, паспорта животных; справки, условия содержания животных в зоомагазинах.

Росприроднадзор, Департамент природопользования г. Москвы

Список участников форума (выделены принимавшие участие непосредственно в дискуссии на вышеозначенную тему):

Дмитриев Кирилл Игоревич (председатель Правления СПЗ, председатель комиссии по зообизнесу «ОПОРЫ РОССИИ», управляющий директор ООО «Конструктив»), Колчанова Татьяна Ивановна (председатель подкомитета по предпринимательству в сфере зообизнеса ТПП РФ, генеральный директор СПЗ, председатель технического комитета 140 «Продукция и услуги для непродуктивных животных»), Бурмистров Сергей Геннадьевич (начальник отдела воспроизводства и сохранения фауны Департамента природопользования и охраны окружающей среды), Виолин Борис Викторович (кандидатветеринарных наук, заведующий отделом качества и стандартизации фармакологических лекарственных средств ФГБУ ВГНКИ), Гулящих Александр Николаевич (зав. сектором охраны и контроля объектов животного мира Департамента природопользования и охраны окружающей среды), Ерофеева Юлия Александровна (заместитель начальника отдела политики охраны труда Министерства труда России), Иванова Елена Васильевна главный инспектор 3-го отдела Управления по предупреждению преступления в сфере легального оборота наркотиков 2 Департамента ФСКНРоссии), Ивчина Евгения Юрьевна (советник Департамента санитарных, фитосанитарных и ветеринарных мер Евразийской экономической комиссии), Левкович Николай Григорьевич (первый заместитель начальника Главного управления ветеринарии Московской области), Новикова Мария Викторовна (зам. начальника управления ветеринарного надзора при внешнеторговых операциях и на транспорте Россельхознадзора), Осминин Александр Сергеевич(руководитель центра разработки программного центра ФГБУ «Федеральный центр охраны здоровья животных»), Смышляева Полина Александровна (заместитель директора Департамента ветеринарии МинсельхозаРоссии), Сафонова Ирина Сергеевна (начальник отдела противоэпизоотических и лечебно-профилактических мероприятий Комитета ветеринарии Москвы), Сорокин Валерий Петрович (заместитель начальника 1 отдела договорно-правового Управления ФСКН России), Шевчук Татьяна Юрьевна (ответственный секретарь председатель технического комитета 140 «Продукция и услуги для непродуктивных животных»). Шипов Антон Ролланович (старший оперуполномоченный по особо важным деламМВД, полковник полиции), Абрамова Марина Валерьевна (ООО «Базовая система», директор), Арнопольская Алиса Михайловна (ООО «Зоэтис», менеджер по регистрации ветпрепаратов), Бардамина Мария Евгеньевна (ООО «ВЕДА», юрисконсульт), Берштайнис Татьяна Валерьевна (ООО «НВП «Астрафарм», начальник правового отдела), Бойко Инна Константиновна (ООО «Балто», генеральный директор), Бороздин Алексей Эдуардович (ветеринарная клиника «Пёс и кот», генеральный Директор), Брыкова Евгения Анатольевна (ООО «ВетРегистр», ассистент генерального директора), Васильченко Дмитрий Иванович (ЗАО «Нита-Фарм», начальник отдела регистрации и сертификации), Вечеркин Александр (ООО «НовартисКонсьюмерХелс», операционный директор), Волкова Алевтина Владимировна (ООО «ЗЕВС-ВЕТ», генеральный директор), Воронина Ксения Александровна (СПЗ, ведущий специалист), Головченко Ирина Викторовна (ЗАО «Валта Пет Продактс», генеральный директор), Давар Мари (ООО «ГЛОБАЛВЕНТУМ», консалтинговое агентство в сфере ветеринарии), Давыденкова Ольга Владимировна (ГК «Хелвет», специалист по регистрации), Даниелян Эрнест Владимирович (электронный журнал о животныхAnimalMagazine, руководитель отдела по связям с общественностью, шеф-редактор), Деев Михаил Юрьевич (ООО «НПО Зоофонд»), Дмитриев Дмитрий Александрович (Крылатская ветеринарная клиника, главный врач, вице-президент Анестезиологического ветеринарного общества ВИТАР), Дмитриева Наталья Леонидовна (ООО «ВЕДА», инженер по контрольным проверкам и рекламациям продукции), Дмитриева Наталья Яковлевна (ООО «Кот, Пёс и К», генеральный директор), Домашевская Ирина (RSNews), Енгашев Сергей Владимирович (ООО «Научно-внедренческий центр Агроветзащита», руководитель юридического отдела), Ермолаев Кирилл Александрович (электронный журнал о животных AnimalMagazine), Еськин Алексей Николаевич (ООО «ТД Иванки», генеральный директор), Жукова Ангелина («Российская газета»), Жукова Татьяна Владиировна (ООО «НВП «Астрафарм», начальник отдела качества), Канапелько Екатерина Николаевна (ООО «АПИ-САН», специалист по регистрации), Карельская Елена Юрьевна (СПЗ, ведущий специалист), Катасонова Татьяна Владимировна (ООО Информационный центр профессионалов зообизнеса «Зооинформ», генеральный директор), Козлов Алексей Викторович (ООО «ВЕДА Вет-фарм», Начальникотдела развития), Козлов Сергей Николаевич (ЗАО «НПП «Фармакс», генеральный директор), Колодина Ольга Анатольевна (ООО «Конструктив», генеральный директор), Колпакова Татьяна («Байер», специалист по регистрации и фармаконадзору), Кононов Денис Александрович (ООО НБЦ «Фармбиомед», исполнительный директор), Коркин Денис Валерьевич (ООО «Апи-Сан», коммерческий директор), Корнюшенков Евгений Александрович (ООО «Биоконтроль», главный врач ветеринарной клиники, президент АНО ВИТАР), Корчагин Андрей Иванович (ГК «АС-Маркет», менеджер по развитию, сети магазинов «Любимчик»), Костюченко Сергей Александрович (ООО «АС-Маркет», директор ветеринарной клиники АС ВЕТ), Коханец Светлана Михайловна (индивидуальный предприниматель), Кривонос Александр («Ветбиохим», генеральный директор),, Крикун Татьяна Ивановна (СУПР, эксперт), Кугелева Татьяна Игоревна (ЗАО «АвентисФарма», руководитель отдела регистрации), Кузьмина Виктория Борисовна (ООО «АВЗ С-П», руководитель отдела научных коммуникаций), Кучерова Лилия Александровна (ЗАО «ДеЛаваль», специалист по сертификации), Лавина Светлана Алексеевна (ООО «ВетБиоХим»), Лебедева Екатерина Евгеньевна (ООО «Апи-Сан», начальник отдела качества), Лихотина Светлана Валентиновна (ООО «Рациовет», менеджер по регистрации ветеринарных препаратов), Мадзаева Татьяна Альбертовна (ООО «Ветклиника – ЛАДА»), Марычева Татьяна Владимировна (ЗАО «АвентисФарма», старший специалист отдела регистрации), Маслова Марина Анатольевна (ООО «УНИФАРМ», начальник отдела контроля качества), Мельников Леонид Григорьевич (ООО «ЗООСТАНДАРТ», генеральный директор), Меньшенина Елена Суреновна(«Международный ветеринарныйцентр репродукции и искусственного осеменения мелких животных», генеральный директор), Митин Владимир Владимирович (ветеринарная клиника ООО «Биоконтроль», генеральный директор), Митяева Марина Анатольевна (ГУВ МО «Истринская СББЖ», ветеринарный врач), Михайленко Наталья (ООО «ГЛОБАЛВЕНТУМ», генеральный директор, консалтинговое агентство в сфере ветеринарии), Моргунова Наталья Дмитриевна («АРТИС Экспо», генеральный директор), Никонов Владимир Викторович (ветеринарная компания ИП Жмакина А.А.), Перова Серафима Николаевна (ветеринарная клиника «ПАНТЕРА», управляющая), Плохова Анна Александровна (компания «Эли Лилли» (Лилли Фарма), старший специалист по регистрации и импорту), Потырина Елена Владимировна (ЗАО «Уралбиовет», юрисконсульт), Радиков Алексей Иванович (ООО «Иванко», руководитель московского филиала), Рощина Анна Александровна (ООО «Провими», специалист по регистрации), Сапожник Екатерина Алексеевна (ООО «ВЕДА Вет-фарм», Специалист ветеринарной медицины), Сафиулин Артур Миксутович (ООО «Пет-Хит», исполнительный директор), Сомова Наталья Николаевна (ООО «Сева СантеАнималь», менеджер по регистрации), Степина Татьяна Николаевна (Союз комбикормщиков, исполнительный директор), Тарасов Юрий Евгеньевич (ООО «Базовая система», заместитель директора), Тихомирова Ольга Ильинична (ООО НБЦ «Фармбиомед», заместитель генерального директора), Тищенко Михаил Алексеевич (ООО «Тайм Зоо», генеральный директор), Трофимов Евгений Вячеславович (ООО «Базовая система», финансовый директор), Фомин Антон Олегович (Центр по изучению вопросов таможенно-тарифного и нетарифного регулирования, менеджер проектов), Цыганова Любовь Владимировна (руководитель отдела оценки соответствия ООО НБЦ «Фармбиомед»), Татьяна Четвернина (начальник юридической отдела ООО «ВЕДА»), Чучалова Светлана Васильевна («Формакс», заместитель директора по качеству), Шарпило Валерий Георгиевич (интернет Портал ZOOWEB), Ширков Владимир Александрович (Фирма WAFI B.V. (Нидерланды), представитель фирмы в странах СНГ), Шумилин Алексей Валерьевич (ЗАО «Валта Пет Продактс», директор по закупкам и логистике), Щекотихин Юрий Маратович («Нитафарм», начальник службы), Юнев Александр Львович (генеральный директор ООО «БИОТЕХ»), Ярмуш Александр Олегович (ООО «АС-Маркет», руководитель направления ВЭД ветеринарного отдела).

Стенограмма:

Колчанова: Следующий вопрос — особенности оборота живых животных в России (в частности, в Москве). К нам пришли Бурмистров Сергей Геннадьевич, начальник отдела воспроизводства и сохранения фауны Департамента природопользования и охраны окружающей среды, и Гулящих Александр Николаевич, зав. сектором охраны и контроля объектов животного мира Департамента природопользования и охраны окружающей среды.

Почему мы поднимаем эту тему? Многие предприниматели, которые занимались продажей животных в зоомагазинах, прекратили эту деятельность. Департамент ветеринарии предъявляет к животных совершенно определенные требования – ВСД на животных и справка о здоровье животного. Органы природопользования предъявляют другие требования, которые либо от незнания, либо от неимения условий, предприниматели не могут выполнить.

Гулящих: Приветствую, коллеги! В части зообизнеса Департамент природопользования, который затрагивает только Москву и входит в состав Правительства Москвы, мы осуществляем контроль и надзор на территории Москвы, но, в том числе, и транзитных организаций – перевозной цирк или транспортировка животных. Мы контролируем все объекты животного мира, которые находятся на территории Москвы, в том числе, новой Москвы. Законы существуют уже очень давно, в частности ФЗ-52 «О животном мире». Он дает полномочия Департаменту природопользования – Мосприроде – полномочия по охране и контролю объектов животного мира. Здесь следует разделять: «объект животного мира» по ФЗ-52 – это дикое животное. Домашними и сельхозживотными мы не занимаемся. Но к диким животным относятся экзотические животные. Но понятия «экзотические животные» в законодательстве нет, оно абстрактное.

Но мы как государственный орган, который руководствуется законами РФ, прибегаем к формальному подходу и в качестве экзотических животных рассматриваем тех животных, которые занесены в широкий перечень CITES — Конвенции о международной торговле видами дикой фауны и флоры, находящимися под угрозой уничтожения. Это старый документ – 1978 года. Он представляет собой перечень около 100 страниц с названиями животных, большая часть из которых никогда не бывала на территории РФ, но какая-то часть попадает. РФ ратифицировала эту конвенцию и взяла полномочия по ее соблюдению.

И Департамент природопользования организовал в течение уже трех лет деятельность по контролю, в том числе, за этими животными на территории Москвы, а также за животными, занесенными в Красную книгу РФ. Для Красной книги разработано много подзаконных актов, этим занимается Росприроднадзор. Мы разработали свою систему, как контролировать этот оборот.

ФЗ-52 «О животном мире» определяет понятие объектов животного мира, говорит о Конвенции, Красной книге.

Деев: Закон «О животном мире», на который Вы ссылаетесь, в первых строках говорит о том, что он распространяет свое действие только на фауну РФ. Какое отношение к ней имеют другие виды животных, которые не являются представителями фауны РФ?

Гулящих: Никаким законодательным актом перечень фауны РФ не определен. Поэтому то, что находится на территории РФ, и является фауной РФ. ВНИИ Природы и другие научные организации, в частности, институт Северцова, с этим соглашаются, никогда вопрос об этом не стоял. Вы копнули с покушением на всю систему работы. Это надо доказывать не мне, а судебной власти, которая выносит решение по данным вопросам.

Есть судебная практика. Уже есть порядка 20 судебных решений с вынесением крупных штрафов, для юрлиц – от 500 000 рублей. И федеральные судьи уже сверились со всеми юридическими терминами, и не поставили их под сомнение.

Я как инспектор постановления по этой статье не выношу, потому что штрафы большие, во-вторых, предусмотрена конфискация объектов животного мира, для этого нужно решение судьи. Поэтому мы просто составляем протокол, направляем протокол в суд, и они выносят постановление. Так идет разделение исполнительной, законодательной и судебной власти. Исполнительная на протоколе заканчивает свою деятельность. Судебная власть выносит решение уже без давления со стороны исполнительной власти.

Деев: У вас 20 положительных решений, а сколько вы проиграли судов?

Гулящих: Отрицательных решений у нас всего 2. Судебная власть не считает нужным направлять нам свои решения и постановления, и сложно это отследить. Более того мы направляем периодически раз в квартал письма в службу судебных приставов, в Мосгорсуд с просьбой сообщить о судьбе наших протоколов. Они сейчас не отвечают. На их сайтах не размещается информация, и отследить сложно. Но по самым ярким делам я стараюсь отслеживать, и отрицательные решения были только после того, как предприниматель предоставлял полный пакет документов и объяснял в суде. Но решений, что это – не фауна РФ – такого не было.

Колчанова: А какие в основном нарушения?

Гулящих: Мы контролируем животных, занесенных в CITES и Красную книгу РФ.

Дмитриев К: Вы ссылаетесь на CITES, но он подразумевает не просто список животных, но и территории. Гривистый баран, который обитает в Африке, занесен в CITES, а в Испании я двух добыл и привел в РФ без сертификатов CITES.

Я не видел ни одного магазина, который торгует амурскими тиграми или исчезающими животными в конкретных территориях. При чем здесь CITES? Контролируется миграция слонов в Зимбабве или миграция слонов по Москве с Цветного бульвара на Рождественский? Чем вам помешали зоомагазины? Какое отношение попугай, разделенный на ферме, имеет к CITES?

Есть много надзорных органов, которые следят за перемещением на госгранице и имеют отношение к CITES. А чем занимаетесь вы, я пока не понял.

Гулящих: Мы ставим себе цель более глобальную, чем контроль на территории Москвы. Хотелось бы это делать на территории всей России. Так как территория РФ закрыта границами, а территория Москвы границами не закрыта. Мы контролируем нелегальный оборот животных в рамках, в которых нам позволяет нормативная база Москвы и РФ.

Нелегальный оборот животных в Москве самый большой по России в количественном и финансовом эквиваленте, потому что здесь много международных вокзалов и аэропортов. Животных везут и через таможенников, и через границу.

Представители зообизнеса спрашивают, как на вторичном рынке отличить животных, которых мы ввозили легально, за которых платить деньги, которые получают документы в Росприроднадзоре, а если разводятся в неволе – то они сами разрабатывают эти документы. Как их отличить от контрабанды?

Дмитриев К: Вы дублируете функции ФТС и боретесь с контрабандой?

Гулящих: Можно и так сказать.

Дмитриев К: Какое отношение к этому имеют домашние животные?

Гулящих: Одомашненные виды я выделил сразу. В жилища мы не попадаем. Мы контролируем профессиональный рынок в этой части, который иногда бывает не совсем профессиональным и реализует незаконный товар – животных, привезенных нелегально. Сейчас нелегальный рынок ушел в интернет, по этому поводу мы обращается в милицейские органы. Мы это тоже пытаемся контролировать, проводим операции на вокзалах. Надеюсь, дойдем и до участия в оперативно-розыскных мероприятиях, отслеживая интернет-ресурсы, которые полны объявлений.

Торговле официально ввезенными животными никто палки в колеса не ставит. Такой цели нет. Есть нормативные акты, которые позволяют хотя бы каким-то образом как-то это контролировать. В дальнейшем мы займемся законодательной инициативой, подкорректируем наш закон и выйдем с законодательной инициативой на федеральный уровень.

Дмитриев К: Я просто хочу уточнить, каких животных Вы контролируете.

Бурмистров: Кого за хомячка наш департамент привлек к ответственности?

Деев: Есть попугай неразлучник Фишера, он уже 60 лет в культуре, его даже можно приравнять к золотистому хомячку. Хотя и золотистый хомячок, кстати, живет в Сирии, тоже по сути ввезен в РФ. Все маленькие попугайчики, которые продаются в зоомагазинах, десятками лет разводятся в домашних условиях. Неразлучник Фишера внесен в приложение CITES. Вы требуете этот CITES. Откуда человек его возьмет? Это животное не пересекало границу, а документ CITES выдают только при пересечении границы.

Еще пример – красноглазая квакша. Эта лягушка несколько лет назад попала в CITES. Что это значит? Согласно списку CITES – только из Коста-Рики: если вы поймали это животное в природе, то должны получить документ CITES. При этом красноглазая квакша уже 20 лет есть у меня в коллекции и разводится. Если я буду продавать в зоомагазине, придет инспектор и потребует CITES.

И еще вопрос: вы работаете на основании закона «О регулировании оборота образцов редких и исчезающих видов диких животных и растений». По-хорошему неправильно трактовать и использовать список CITES в отрыве от Конвенции. А Конвенция – о международной торговле – никакого отношения к охране природы не имеет. Это сугубо экономический акт.

Данный закон был пролоббирован иностранной американской организацией WWF через господина Новицкого. Может пора на волне новых веяний борьбы с иностранными агентами отменить этот закон и сделать более жизнеспособный закон?

95% рептилий, которых вы штрафуете в зоомагазинах Москвы, разведены в условиях неволи на территории РФ. Их никто не завозит, потому что дешевле здесь купить разведенное животное. Вы проводили контрольную закупку – человека с лемуром, который разводится дома. Я согласен, что с 1991 по 1998 год был огромный поток животных, они шли в нарушение Конвенции. Но сейчас что делать с этими животными, легализовать которых нельзя?

И еще вопрос: закон города Москвы, а если животное покупается не в Москве, то на территории Москвы оно будет нелегальным? Не нарушает ли это мои конституционные права на свободу перемещений? У меня производство в Московской области, а потом животные идут в Москву – откуда у них CITES?

Дмитриев К: Вы говорили о дикой природе – а при чем тут зообизнес и зоомагазины, животные фермерского или домашнего разведения?

Дмитриева Н.: У меня не вопрос, а скорее недоумение: если Департамент природопользования Москвы, то как вы тогда относитесь к бездомным животным. Также как к домашним? Они вас не интересуют?

Гулящих: Домашние животные – это полномочия Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Москвы. Вы можете обратиться туда, и обсудить этот вопрос с ними. Мы занимаемся дикими животными.

По поводу CITES: животные легализуются здесь. Мы не просим CITES за пересечение Москвы и Московской области. Мы приходим и предполагаем, что данное животное было или ввезено, или разведено в неволе – само оно развестить здесь не могло в естественной среде. И мы просим вас как законопослушного предпринимателя вести родовую книгу, паспорта животных и выделяйте, что родители этого животного были завезены тогда-то по CITES, а оно в третьем поколении. Разработайте, чтобы отделить ваших животных, чтобы люди знали, что это ваши животные. Если есть возможность обеспечить индивидуальный учет – обеспечьте. Понятно, что попугайчиков чипировать не получится, но если это касается крупных животных – можно поставить чип, клеймо, окольцевать. И будет – ООО Деев. И будут знать, что это животное пришло из этой организации.

Деев: Это понятно, и по правилам торговли необходимо документ о происхождении животного. Я понимаю это как накладную – акт приемки-передачи.

Гулящих: В Мосгорсуде в течение 4 часов мы общались с судьей по поводу документов: были представлены накладные на животное, которое несколько раз переезжало из области в область. Было несколько судебных заседаний. Нам в суд в итоге принесли документы о рождении животного и, тем самым, доказали, что оно не было ввезено или украдено. Порядок такой есть. Даже если ты нашел животное и физически не может быть на него документов – есть Гражданский кодекс, который говорит о праве собственности после того, как заявили в полицию, что найдено животное. И оно будет у вас легально. Есть масса таких случаев.

Никонов: Вы не могли бы дать практический совет? Мы открываем новый зоомагазин, в субботу я еду на Птичий рынок. У меня есть список: попугаи, хомяки и т.д. Я повезу их в Курск. Что мне надо сделать, чтобы меня потом в Курске не посадили в тюрьму?

Гулящих: На рынке «Садовод» регулярно проводятся проверки и выявляются факты торговли без документов и факты торговли с документами. Если Вы зайдете на «Садовод», спросите, есть ли у продавца документы, подтверждающие законность происхождения.

Никонов: Что это за бумага?

Гулящих: Мы руководствуемся уже написанными законами. Тут надо выступать с законодательной инициативой. Если бы все объединились и сказали, с какой инициативой надо выступить, было бы все написано конкретно. Пока законодатели написали закон города Москвы. Он написан так, как написан, и мы его изменить не можем. Какой именно документ подтверждает законность происхождения, законодатель не предусмотрел.

Дмитриев К: Вы проверяете и ждете, что Вам какой документ дадут? Если такого документа не существует. ВСД и перемещением животных с ВСД занимается РСХН. При чем здесь Ваш департамент? Какой документ может быть на хомячка, который родился дома, и его бабушка продает на птичьем рынке?

Гулящих: Вы себя убедили в том, что мы проверяем ветеринарные документы. Я такого не говорил.

Дмитриев К: Вы говорите о документе, который подтверждает законность происхождения.

Гулящих: Так написано в законе. Задавайте вопрос законодателям, какой документ они имели в виду.

Дмитриев К: Тогда Вам можно предоставлять любые документы – а Вы будете говорить, что это не они, потому что в законе не прописано. Тогда документом может быть личное заявление гражданина, что хомяк родился у меня дома.

Гулящих: Надо проверить этот закон на коррупционную составляющую, и Вы можете это сделать.

Колчанова: Насколько мы поняли, наблюдается несовершенство законодательства в данном вопросе как федерального, так и московского.

Гулящих: Все только говорят, но не предлагают варианты.

Дмитриев К: Есть предложение в резолюцию форума внести обращение с запросами в МС, РСХН, Минприроды и т.д., чтобы дали разъяснения, кто что должен контролировать. Никаких документов не существует. Давайте проясним, что кем контролируется. Важно разделение полномочий и основания для проверок. Мы должны получить конкретные рекомендации для участников зообизнеса.

Колчанова: Мы обратимся в аппарат Правительства и изложим проблему и попросим дать задание получить разъяснения от министерств. И исходя из этого, будем уже думать.

Коханец: В Ростове-на-Дону есть 4 поставщика животных, которые торгуют от пони до лемуров, мини лошадей, кур, попугаев и т.д. Управление ветеринарии заключило с ними несуществующий по законодательству документ, у меня есть письмо от антимонопольной службы, что такого документа не существует и применять его для зоомагазинов – незаконно, но они договорились, что ветеринарное удостоверение выдается этим людям на те дома, где они разводят животных или куда привозят животных.

Предприниматель, приезжая к этому поставщику, покупает животных по акту купли-продажи с описью животных, и по этому акту купли-продажи берет ВСД, что является основанием для выписывания накладной с наценкой для дальнейшего поступления в зоомагазин. Это то, что мы у Вас спрашиваем – какую бумагу Вы хотите увидеть. Акт купли-продажи – это когда поставщик передает свое животное человеку, который в дальнейшую сеть передает его на основании накладной. Для бизнес-сообщества это то основание, которое называется перемещение животного. Ветеринарная служба выдает ВСД на перемещение животного от пункта поставщика в пункт зоомагазина. Если те люди в Ростове-на-Дону имеют право продавать лемуров, мини лошадей, кур и т.д., почему в Москве это незаконно?

Вот Михаил разводит животных – Вы можете выписать накладную на своих животных?

Деев: У нас ООО, я пишу акт и накладную.

Коханец: Значит, ВСД выдадут на поголовье. Какое еще доказательство нужно, что животные родились у него?

Дмитриев К: У нас отцовство устанавливают по заявлению гражданина: «Я – отец», и ЗАГС регистрирует это. Значит, и для животных достаточно должно быть заявления гражданина.

Гулящих: Мы преследуем цель обеспечения контроля и являемся исполнительным органом. Если законодатель написал так – мы выполняем. Конкретных предложений ни от кого не поступает. Никто не пришел и не сказал: давайте сделаем вот так. Все говорят только, что всё плохо.

Колчанова: Мы Вас первый раз пригласили, сейчас начнем над этим работать вместе с Вами.

Бороздин: Предлагаю регистрировать личное подсобное хозяйство, подать уведомительно заявку в Департамент животноводства под печать, что принято, и работать как племенное хозяйство.

Деев: Вся ситуация, которая сейчас происходит, имеет место только в Москве. По всей России такого нет. Вопрос у нас больше к законодателям.

Колчанова: Давайте формулировать предложения. Проблему я поняла.

Тищенко: Есть еще вопрос о принятии товара на реализацию от людей, которые разводят дома. Нам предлагали тукана. Есть туканы, которые входят в CITES, а есть – нет. Мы обратились к экспертам, они говорят: мы отличить не можем. Мы отказались от этого. Но этот вопрос приема от граждан тоже не решен.

Деев: Я хочу обратиться к зоомагазинам: человек открывает питомник по производству хомяков, набирает штат, разводит, заключает с вами договор на поставку определенного количества. Потом приходит бабушка, которая дарит вам хомяков. Вы у меня, как у производителя, прекращаете покупать. И с чем я остаюсь? Поэтому нет официальных питомников хомяков. Надо поддерживать создание питомников, чтобы вы гарантированно получали здоровый товар, и Департаменту природопользования будет проще следить за зарегистрированными компаниями и питомниками. Круг замыкается.

Тищенко: Такие животные принимаются с ветсправкой после карантина. Если человек предоставляет документы, предприниматель принимает, если нет в регионе таких альтернативных предпринимателей, как Вы. Но вопросы остаются.

Колчанова: Предлагаю завершить этот вопрос. Спасибо представителям Департамента природопользования.